谷歌超微软成全球市值第二大科技公司， 之我感

garyyang

主贴待更新， 将来会往讨论苹果谷歌微软这场在21世纪科技领域的三国争霸， 希望有兴趣的朋友积极发表一些有养分的见地。


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曾经认为， 在所有的上市IT公司里， 唯一有机会打败微软的就是苹果和谷歌。 如今昔日的对手已经在至少市值方面超越了自己， 三足鼎立的局面是未来20年的趋势。 虽然苹果很有可能会因为缺乏创新和自我封闭而开始没落， 但是谷歌绝对不同。 5年内无人汽车就可以上路， 谷歌眼镜不久的将来也可以上市， Android可能会逐渐统治移动市场， 包括本已强大无比的搜索和它的web应用。对于苹果微软来说， 这是一个值得尊敬的对手而且是可怕的。 如果说微软的方向是统治商业领域， 包括目前在虚拟端和云端的努力； 如果说苹果的方向是统治个人用户设备并最终拉拢每个人进入它制造的完美世界；谷歌产品的多样性，服务性，以及涉及工业面之广令对手们鞭长莫及。 比起微软苹果，它几乎是通过提供免费或者低价产品的方式来达到如今的地位。撇开政治因素外， 它的确是一个作恶较少的公司。

作为一个跟随微软的软件工作者， 我当然希望它能最终笑傲江湖； 但是作为一个消费者， 我很难找到微软不被谷歌最终打败的理由。 作为一个炎黄子孙， 我更希望中国的科技公司能加入这个掌握未来的IT战国时代。我们已经处在下一轮IT产业革命阶段， 做好准备吧！

garyyang

像他们这个三个巨头， 研发资金巨大， 总归有创新的东西。 问题是这些创新的东西是否能引领我们未来的生活？  苹果发家是因为它创造了移动设备的第二春，但是激情过后消费者是否还会埋单取决于它未来的创新能力和实用性（个人看衰）。 微软倒是一直在商业应用领域稳扎稳打， 但缺少一些让普通消费者“wow"的产品，这个和它公司的企业文化有关要不然也不会把windows CE，还有facebook的机会拱手相让。 而谷歌的创新， 不仅可以让消费者"wow"同时还非常实用并潜移默化地改变了我们的生活， 坐办公室的现在每天几乎不可能不用google的search和map就如你很难拒绝windows和office. 可是微软只有windows和office在盈利其它的都在打酱油， 而google是多点开花精准狠。

garyyang

忽然一周 发表于 2012-10-26 23:57 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=11053169&ptid=559944" target="_blank">
看看我去年的帖子
http://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=414299

看了一下文章， 部分认同。
FB不可能成功， 它的股票上市之后的颓势就可见投资者对它未来的信心， 除此之外FB的广告被业界认为最不能吸引眼球的你说它靠什么来维持增长？ 没有绝对领先的技术专利， 它所谓的8e用户分分钟就容易被三巨头抢走。

我也不看好一支搞精装修的公司（苹果）， 当然苹果和FB不是一个级别的， 所以能靠它的iProducts生存很久。但我丝毫看不到它的创新， 比如做个地图吧， 用人家TOMTOM的数据，应用做的像坨屎， 至少需要两年才能优化到google现在的水平。

微软能否重回昔日的辉煌就要看win8和surface卖得怎么样， 如果搞砸了， 只能继续在商业应用领域吃老本。

garyyang

cisco 发表于 2012-10-27 00:07 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=11053293&ptid=559944" target="_blank">
微软，苹果开发的是实际的东西。
谷歌吹的是概念。无人驾驶，google眼睛都是跟wave,google+一样，博眼球的 ...

4年前， 你有想过谷歌会做浏览器吗？ 4年后， chrome成为最受用户欢迎的browser；
搜索，地图 和google ad的成功就不说了；
它的android， 最受市场欢迎居然打败了不可一世的iOS, 免费的也得好用才行吧？
它收购的youtube， 是世界上最大的视屏共享网站, 鸟叔就是从那个地方红得发黑
它收购的摩托罗拉， 拥有海量手机专利， 而且谷歌还没有开始用这张牌
它的gmail， 也是世界上最受欢迎的email service
还有它其他人性化的web应用， 包括那个时常变化的logo。。。

以上提到的大多数东西都是免费的， 可是它的市值居然还能是第二？ 这样的公司不可怕吗？

谷歌也有失败的项目比如说上网本， 这些失败的异想天开才成就了更多的成功案例。

如果无人汽车成功你知道是一个什么概念吗？ 它会带动整个汽车制造业的革命。 如果是那样， 这恐怕是人类史上第一家IT公司来改变汽车工业从而改变我们的生活。 到时苹果卖1000台iPad的利润， 可能都没有一台汽车赚得多。

garyyang

说了那么多， 回到我原帖的观点。 我认为谷歌会赢在“谷歌产品的多样性，服务性，以及涉及工业面之广”

garyyang

"像google的无人汽车，眼睛，卫星项目确实是长期的投入，的确也只有google愿意这么做。"

这也是为什么我说google是一家可怕的公司。 它做的东西， 其它IT巨头想都不敢想。
苹果的产品可以给果粉们“WOW”的效应， 但它没有过多的核心技术， 目前ipad市场份额下降已经有江山日下的感觉。一家只搞精装修的IT公司， 绝对做不了老大。

而谷歌的产品不但有"WOW"， 还有大量核心技术， 大家可以静观其变。

garyyang

lingyang 发表于 2012-11-29 14:51 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=11464804&ptid=559944" target="_blank">
另外标贴要改了， 好像已经不是第二大了吧

是的， 现在又在微软后面了。

“两家公司唯一的共同点就是都是上市公司，有技术没技术都是为business 服务的”

这句话我不同意， 我分析的是将来谁能脱颖而出， 没有技术的科技公司走不到最后.

另外过去的3M里， APPL已经跌了13+%， 这一方面怪它自己的产品没有出新颖的东西， 另一方面要拜GOOG的android和三星抢占了iOS/Phone/Pad 的市场。 用户对它产品的退热是一个事实。没有说APPL马上就不行了， 而是长远来看如果没有创新只是继续吃老本， 它的股价不跌才怪。

garyyang

lingyang 发表于 2012-11-29 17:41 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=11467237&ptid=559944" target="_blank">
可以让我纳闷的是google总是在创新怎么股价没在动呢， 是不是可以理解创新和股价没关系？ ...

因为投资者只看报表， 一些指标， 比如net income， 苹果一直领先， 微软是苹果的一半， 谷歌是微软的一半。
一方面， 这个能说明苹果在过去的市场策略很成功， 产品卖得既好又贵。
另一方面， 也可以看到谷歌在提供“免费”产品的情况下， 投入在R&D上很多钱但也保持了可观的盈利，这些投入只有长期才能体现。 谷歌是所有IT巨头里唯一keep her own pace的公司。

所以一旦谷歌准备卖贵的产品的时候（比如说5年后开始卖车）， 那个时候如果苹果如果没有更好的产品卖， 它会发现， iPhone/Pad/OS市场已经被Android, WinPhone, 三星, Surface, etc所蚕食， 即使对方盈利不大但苹果市场占有率已经大大缩水， 那个时候它的报表就不会好看， 股价一定下跌。

garyyang

lingyang 发表于 2012-11-29 23:23 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=11471298&ptid=559944" target="_blank">
不是太认同这些观点。

投资者可不止看报表 ，报表都是已经成为事实的东西，推动股价涨的一个重要因 ...

刚刚考完一门微软认证回来， 咱们好好聊聊。

首先， 非常感谢你认真的态度， 和一个有理智的果粉来讨论这个话题很不错。

报表的确是过去的东西， 但它也的确能在发布的一刻到未来不短的时间内左右股价。根据yahoo的资料过去的8年谷歌的股票涨了5倍而苹果是37倍。 前者的发行价是106块后者同期18块， 我不懂为什么两家公司把自己的股价定得有6倍的差距，可能是不同的策略如果你懂希望能指教一下。同期， 其它的IT巨头股价波动分别为 -1% (MSFT), 200% (ORCL), 125% (IBM)，-10% (INTC)。可以看出来， 除了苹果,谷歌和甲骨文其它巨头的股价起起伏伏，最后都跌倒解放前。 这个足以说明世界上没有一直涨的股票， 10年河东10年河西。 如今的河西是曾经不可一世的微软，英特尔和IBM他们都走过封闭的道路， 难道这个理由还不足以让我们相信在走同样路的苹果也会是这样的下场吗？有人说苹果可能是史上第一支trillion的股票， 而我觉得它已经走到了它的peak。 过去的4年里， 是苹果的时代这个是事实， 但是以后呢？股票问题就谈到这里吧， 从你的字里行间里感觉你的股龄不小， 在此我就不献丑和你讨论股票了因为我是新手。

你的分析和我的是来自完全不同的角度的。 你强调市场预期和实际业绩， 并质疑为什么谷歌android已经占据了70%的市场份额，但是却产生不了响应的营收因此你看衰谷歌因为它缺乏清晰的增长点。而我是从这三巨头谁能掌握未来科技最高点并改变我们生活的角度来看问题， 我认为苹果的创新能力是三家里最差的所以我看衰它。撇开微软， 现在我来具体一下为什么我看好谷歌看衰苹果。

的确， Android70%的市场份额是事实赚不到钱也是事实， 但要看到这70%的份额是在iOS统治时代下完成的， 即在09年到今年9月份也就是苹果股票从100涨到700的黄金4年里完成的， 也是在这个时间段产出了大量的果粉有的傻到要去卖肾。 Android低价出售给移动设备制造商一方面赢得市场的口碑因为它不但便宜了我们消费者还让像三星这样的制造商避免被苹果清洗， 另一方面为自己赢得了宝贵的市场占有率。 从今往后移动市场里再也不是iOS的单级时代， 知道为什么乔布斯要核毁灭谷歌了吧？  如今的谷歌左手握有市场， 右手握有摩托罗拉大量的专利， 已经拥有了移动市场竞争中最重要的两样东西， 你觉得Android的后4年会差吗？ 退一步讲， 4年后移动市场还是不分上下， 那么我要提醒你谷歌是在用它的副业对抗苹果的主业。这点也是我为什么说谷歌很可怕， 我不觉得是神话它。

说到主业副业， 之前我说过苹果的方向很明确就是要“统治个人用户设备并最终拉拢每个人进入它制造的完美世界”， 那么很明显它的增长点是靠卖硬件的。 稍微了解苹果发家史的都知道， 它自己做的MAC卖不过PC， iOS也没有Windows有吸引力，商业软件不是它的领域，Safari成不了气候， 真正发家是从卖iPod/Touch/Shuffle/Phone/Pad/etc也就集中在过去的4-5年里，  将来4-5年里可能会有iTV/Cycle/Fridge还是卖硬件。 共同的特点就是贵， 封闭只和自己产品兼容， 好看， 但是没有改变我们的生活。 除了iPad外， MP3还是MP3， 手机还是手机， TV还是TV。。。这是为什么我一直称呼它为做精装修的， 加上最近它一直在重复制造， 核心技术很多都是第三方的， 真的谈不上创新。 还是那句话没有创新的科技公司做不了老大。 苹果的副业就是软件业支持它的主业硬件业。 它的成功模式就用亚洲血汗工厂的廉价劳力， 给制造商和销售代理微薄的利润， 给自己员工不能匹配谷歌的待遇， 和大多数第三世界的消费者都买不起的价格， 这样的高利润肯定超过市场预期， 可是这能持续发展吗？ 要知道可口可乐的股价都没有到过trillion, 总有跌的那天， 股票不怕跌好的公司早晚会涨回去。 但市场和专利两者缺一不可， 苹果和FB一样目前都拥有前者缺少后者，当前者下滑后者又不给力的时候， 也就是从河东往河西走的时候。  

说了那么多苹果， 谷歌的主业副业是什么？
在我看来谷歌的主业是搜索授权+广告+专利费， 副业就是任何和WEB有关的服务。
你说“谷歌缺乏清晰的增长点”， 这不对， 以下是一段GOOGLE结果

有人说，成功的企业只需要生产出成功的产品，不需要为赢利模式发愁。这种说法是错误的。Google自1998年创立以来，曾试验过好几种赢利模式。最初，他们卖搜索技术，买主主要是Yahoo、AOL等网站。当然，卖技术不是把程序源代码卖给对方，而是为买方提供许可证，允许这些网站共享Google的搜索结果。但这一赢利模式从一开始就存在风险，因为对于搜索技术，各大网站都在虎视眈眈。使用Google的技术只是一种权益之计，一旦独立开发出自己的搜索技术，他们立即会弃Google而去。Yahoo就是这么做的，今年年初，他终止了与Google的合作协议，开始使用自主开发的技术。
Google的两位创始人谢尔盖•布林和拉里•佩奇以及CEO施密特，从创业之初就看到，靠卖技术无法维持网站的生存。于是，他们把目光投向了广告。

几乎谷歌所有的免费服务和收购都是为了赢得更多WEB用户， 从而提高广告收入而努力的。 一个经典的收购就是YouTube。在谷歌的副业里，
1）用了4年时间让chrome成为世界上最快用户最喜欢的浏览器，在互联网甚至以后的云时代browser就是一种战略武器， 硬生生地从微软IE那边抢走了市场占有率 （目前37.2 vs 26.2），这还是在谷歌没有发布Google Chrome OS的情况下，这个本来为它的上网本做的OS以后一定会出现。又一个副业阻击主业的经典案例
2）Android的故事已经讲过了， 只想补充两点。 第一， 因为从iOS那抢得市场， 以后也会提高chrome的占有率。 IE几乎不可能再有翻身之日。 第二， mobile市场的广告收入会上去， 即使Android4年后还是赚不到钱
3）微软的SkyDrive怎么来的？ 还不是被另一个副业Web Apps给逼出来的， 在此不做进一步分析
4）最厉害的是那些将来的副业， 他们很有可能变成谷歌新的增长点和主业， 只要其中任何一个项目成功了就发大了 。 他们是
     4.1 android home automation (这个苹果也在搞）
     4.2 driver-less car （个人非常看好）
     4.3 elevators to space
     4.4 clean energy (不用说这个太能改变我们生活了）
     4.5 new drugs & cancer treatment (同上)

最后， 关于谷歌自己的领域能不能被撼动， 有这个可能比如说2,3年后苹果地图说不定真的优化过谷歌， 或者微软的win8超过了android谁知道呢。 但是肯定不是FB等无技术流派， 不在一个档次。 谷歌只要保持市场占有率+不断开源的策略， 我个人非常看好它将再次改变我们的生活。 反而要担心的是苹果和微软他们因为在过去的8年里， 谷歌赢得了更多的市场和人心。

最后用原先讲的两句话总结：
1） 撇开政治因素外， 谷歌的确是一个作恶较少的公司
2） 谷歌会赢在“谷歌产品的多样性，服务性，以及涉及工业面之广”

garyyang

holyplague 发表于 2012-12-4 12:07 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=11521265&ptid=559944" target="_blank">
来来回回讨论市场额。。。冒个头说份额其实是个很巧妙的词。 如果我没记错对比近期报表的话， MAC一直卖不 ...

呵呵， 这个话题的确很难讨论出一个共识， 毕竟就像不同的宗教信仰一样谁都很难服谁。

我自己不是任何粉，如果一定要帮一家公司的话我可能会选微软因为职业规划和它有关，所以在评论的时候尽量不拿它去比较， 这样才能做到客观。 这3家公司都曾经改变过我们的生活， 都是当今的强者， 从不同的角度都能找到一家比另两家强的理由， 而我的角度就是谁能再次改变我们的生活。

把这贴放个3-5年， 我已经把自己的观点表达了， 以后回来看看今天的观点会不会太过幼稚， 拭目以待吧。

garyyang

今天一个众人结婚的日子12/12/12, Android 第一次在澳洲智能手机市场领先IOS。 文章称， 在澳洲1千多万的智能手机用户中， Android 以44%的占有率超过IOS一个百分点。 要知道在2010， Android只有6%的占有率。

分析师指出Android成功的原因

Lower prices, faster product cycles and carrier support has helped Android become the leading platform.

的确， 有两点很重要
1） 抓住大众市场， 不走伪高端
2） 实施一种双赢的商业模式才能得到更大的carrier support

http://www.theage.com.au/digital ... 20121212-2b8q2.html

garyyang

iamiii 发表于 2012-12-12 11:59 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=11625544&ptid=559944" target="_blank">
打工的命，操的总统的心。。。

说对了， 我宁愿自命不凡， 也好过任由天命。
小身材， 大味道

garyyang

iamiii 发表于 2012-12-12 16:52 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=11630315&ptid=559944" target="_blank">
心比天高，命比纸薄

这个好像是形容林妹妹的。

那不贾GG来点实在点的分析， 别管会耍嘴皮子。

否定别人的看法很容易， 不用交税， 这坛子里面比比皆是。

garyyang

欢迎lingyang 和 iami继续百家争鸣。

我今天来分享一篇文章， 重点我已经加粗

乔布斯17年前曾预言：毁灭苹果的将是贪婪

导语：美国《福布斯》杂志网络版周二发表署名里奇•卡尔加德(Rich Karlgaard)的文章指出，乔布斯在17年前曾说过，毁灭苹果的不是增长，而是贪婪。如今，苹果过度从“摇钱树”iPhone中榨取利润，乔布斯的这番警告似乎正在应验。
　　以下为文章概要：
　　1995年，乔布斯在接受采访时曾说：“毁灭苹果的不是增长，而是他们变得非常贪婪。”
　　他说：“苹果并没有沿着初始愿景的原始轨道走下去，即将某件产品打造成家用电器，并让尽可能多的人使用，而是去追逐利润。在四年左右的时间里，他们攫取了高额的利润，但也为此付出了代价，那就是他们的未来。他们本应该做的事情是，努力实现合理的利润，同时寻求扩大市场份额。”
　　这次采访被称为“遗失的访谈2”(The Lost Interview 2)，乔布斯在采访中抱怨苹果从Mac机中榨取利润，一旦遭遇颠覆性行业变革，市场份额暴跌，将伤及自身。乔布斯的这番话最终得到了验证。
　　乔布斯对继任者约翰•斯卡利(John Sculley)的要求似乎有些苛刻。1985年，乔布斯强迫苹果董事会做出一个“二选一”的决定，但后者最终选择了斯卡利，乔布斯也愤而离开。
　　作为当代最伟大的CEO，乔布斯只是在重返苹果以后才铸就辉煌。换句话说，虽然乔布斯的聪慧和感召力与生俱来，但也是在经历了痛苦磨难与自我反省以后，才最终走向成熟。
　　我的话有些离题了。今天这篇博文的核心观点是，苹果再次面临从其“摇钱树”(现在是iPhone)中榨取利润过度的危险。一旦市场份额增长陷入停滞，苹果又将不堪一击。
　　2012年，iPhone的毛利率接近55%，这真是太惊人了，但也是难以长久的，现在Android和Windows 8两大阵营正在联手行动，向苹果发起连番冲击。iPhone的利润如今占到苹果总利润的65%。
　　依赖iPhone的问题令人担忧。苹果难以从一股不可持续的力量中挣脱出来，其近三分之二的利润来自于一款利润高得离谱的产品。这种模式注定无法持久。对于这一点，投资者的头脑正日益清醒。这也就是全球市值最高公司的市盈率只有区区11倍的原因，即使苹果最近派发了1.9%的股息。
　　如果你不同意我的看法，那么在过去10周股价下跌22%的苹果股票，现在应该说已经够低了，低到似乎令人无法抗拒的地步。那就尽你最大努力买进吧。不过，乔布斯的预言有可能再一次成真。
　　我给苹果的建议是：投资者已经不再因iPhone高额利润率而让你们获得巨大回报，所以应该改变原有的模式。请听从乔布斯在1995年给出的建议，更积极地去拓展全球市场份额


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这篇文章和我的观点不谋而合。
1）苹果过度依赖iPhone而给自己挖了一个大坑， 验证了我一再强调的“产品多样性”的重要性。
2）文中对市场占有率的注重也和我的分析大致一样
3）文章还反驳了有些朋友提出的苹果是走高端小众路线的观点， 因为乔布斯的初衷是走大众路线。 个人也非常纳闷苹果的产品除了价格， 能比别家的高端到哪去？ 实为伪高端， 是董事会的贪婪和短视

以上三大忌google全没有沾到， 微软第一条做得也不够好。

garyyang

。

garyyang

建议lingyang 和 iami最好用中文交流， 这样方便更多的朋友加入讨论。

改天会把标题改为一个专门讨论谷歌， 苹果， 微软将来的帖子。
这种帖子肯定会看到不同的阵营对立的观点， 真心希望这贴能在5年后给大家带来足够的养分。

欢迎大家百家争鸣

garyyang

gifox 发表于 2012-12-14 08:42 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=11651258&ptid=559944" target="_blank">
我也是这样看，看财经杂志文章看多了就发现，其实什么观点都有。总有某个人说中的时候，不过基本上大家都 ...

我可没说财经啊，比如他们3家以后股价多少不关心。我关心的是对他们未来的比较和前景的分析， 这个的确有很多变数， 就比如说Nokia现在好像快要倒闭了， 也许以后变数可以让它东山再起谁知道呢。 但是如果你抱着“谁知道呢”这种态度， 这贴可能不适合你。 我开贴是想讨论这三家科技公司， 是因为他们的产品都曾经改变过我的生活， 如今也是三国鼎立， 就当做品三国吧。

garyyang

gifox 发表于 2012-12-14 08:51 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=11651318&ptid=559944" target="_blank">
所以这就是产品差异化的重要性，虽然只有低占有率的市场。但是那个市场就完全是自己的。利润全部进自己口 ...

三星也卖android， 不是挺好。 如果其他卖android厂家日子像你说的过得不好， 会不会是他们自己产品本身的问题？
你的评论太主观， 缺少事实依据。

garyyang

iamiii 发表于 2012-12-14 10:02 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=11651991&ptid=559944" target="_blank">
1）苹果过度依赖iPhone而给自己挖了一个大坑， 验证了我一再强调的“产品多样性”的重要性。

乔布斯回归 ...

这衣服真是不好看

多样性主要指拳头产品。 衣服杯子最多算是纪念品

garyyang

workflow 发表于 2012-12-14 10:37 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=11652582&ptid=559944" target="_blank">
我觉得这个楼里好多人全是搞技术的，甚至连售前都没做过

想说什么可以直接点， 本来就是各抒己见。

garyyang

workflow 发表于 2012-12-14 13:19 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=11655139&ptid=559944" target="_blank">
直接点就是你完全是从技术人员的视角来讨论问题，如果你做过pre－sale或者sales，就明白技术创新和市场价 ...

见#78

garyyang

workflow 发表于 2012-12-14 18:37 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=11659475&ptid=559944" target="_blank">
你跟技术人员讨论产品市场定位，最后十有八九会崩溃，谢耳朵只关心新技术有不有趣，酷不酷，跟他讨论这东 ...

直接点就是你完全是从技术人员的视角来讨论问题，如果你做过pre－sale或者sales，就明白技术创新和市场价值（或用户接受度）很多时候根本没关系

你跟技术人员讨论产品市场定位，最后十有八九会崩溃，谢耳朵只关心新技术有不有趣，酷不酷，跟他讨论这东西能不能卖出去，那是找错人了。售前售后的思维变换真不是那么简单的

首先呢， 你也许没有仔细看过我的帖子。 我从一开始就已经强调我看问题的视角“是从这三巨头谁能掌握未来科技最高点并改变我们生活的角度来看问题”。 比较科技公司的前景，如果不考虑未来科技动向就如无稽之谈， 但我从来不过度强调所谓的“技术创新”， 因为我说过“像他们这个三个巨头， 研发资金巨大， 总归有创新的东西。 问题是这些创新的东西是否能引领我们未来的生活？”。 第二我从来没有提到过“技术创新和市场价值”有必然联系， 又是你给加上去的观点 。 我的确提及过市场价值是因为从google的市值超越微软后有所感悟之后才有了这贴， 仅此而已。

你发表的帖子除了拿技术人员开涮外真的没什么养分， 曾经见你发布过IT contractor之类的主题， 如果你自己也是程序员那就太搞笑了。 还有就算你做过pre-sales/sales, 不但没有见你分享自己的心得， 而且还真没什么了不起。 谁都知道好的产品不一定能成为好的商品。同时我也明白，不够优秀的产品也许可以卖得好，但绝对改变不了我们未来的生活。

技术和市场推广是一个鸡生蛋还是蛋生鸡的问题， 两者同样重要。
无论你的角度是什么， 亮出来晒晒比说一些不痛不痒的话来得更有意义， 也为赢得别人对你的尊重。

garyyang

lingyang 发表于 2012-12-14 14:27 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=11656188&ptid=559944" target="_blank">
我觉得google也有第一点的问题 广告收入占了90%的利润来源，而且已经显现颓势了

2012 CY Q3的财报：

你和重机枪手都提醒我， 谷歌广告收入在90%（根据investor.google是95%）， 也没有达到“产品的多样性”。 我持不同意见。

原因是， 在你给的那个网站， revenue breakdown 只有区区两个选项 1）advertising revenues 2）other revenues。还记得我在30#引用的一段话吗？“。。。Google的两位创始人谢尔盖•布林和拉里•佩奇以及CEO施密特，从创业之初就看到，靠卖技术无法维持网站的生存。于是，他们把目光投向了广告。” 很明显， 靠广告赚钱是它的商业模式， 而不应该把它仅仅当做一个产品来对待， 当然google在广告领域也有几款相关的产品。谷歌的产品很多涉及领域甚广， 之前都已细说过了。我也说过“几乎谷歌所有的免费服务和收购都是为了赢得更多WEB用户， 从而提高广告收入而努力的。 一个经典的收购就是YouTube。” 对于一个给已经给予我们那么多款服务性很强的免费产品的google的来说，它正在做一件很正确的事情即“努力实现合理的利润，同时寻求扩大市场份额”（43#） 因此我不会过于关注短期的报表所释放出来的信息， 因为在赢得市场和人心的过程是不便宜的。

谷歌买了moto是不是一个烫手山芋或者后悔没有，将来moto的命运怎么样， 这些问题只能留给将来。

garyyang

workflow 发表于 2012-12-15 18:59 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=11669407&ptid=559944" target="_blank">
你这么喜欢扣帽子，我什么时候拿技术人员开涮了，技术人员来讨论产品市场定位，还有什么企业发展战略，本 ...

原来是瞎扯， 期待你更有深度的帖子。

既然这贴是我的， 你就让我继续扯吧， 总比天天泡在大菠萝上好。   Over

garyyang

lingyang 发表于 2012-12-14 14:28 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=11656209&ptid=559944" target="_blank">
建议LZ把亚马逊也加上。

Facebook 认识你的朋友，你在网上搜索什么 Google 心知肚明，而亚马逊清楚你买了 ...

亚马逊应该说是算做零售的或者电商， 不是科技公司。

你觉得把Oracle, IBM加上去怎么样？ 他们的市值都在1500e+， IBM现在又厉害了， 已经要赶上微软谷歌了。

garyyang

重机枪手 发表于 2012-12-15 11:02 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=11665738&ptid=559944" target="_blank">
这个链接不错，看看就知道了
http://www.rtdot.com/others/142

嗯。 看了谢谢分享。 关于谷歌90%+的广告是不是违背了“产品多样性”的这条， 我已经在回复lingyang的那贴顺便回复了。

这贴对三家公司的商业定义和我几乎相同。

尤其是苹果， 很多果粉其实自己都没有弄明白苹果到底卖什么？ 其实就是硬件， 最终目标是进入它制造的完美世界。

之前我说过苹果的方向很明确就是要“统治个人用户设备并最终拉拢每个人进入它制造的完美世界”， 那么很明显它的增长点是靠卖硬件的。 稍微了解苹果发家史的都知道， 它自己做的MAC卖不过PC， iOS也没有Windows有吸引力，商业软件不是它的领域，Safari成不了气候， 真正发家是从卖iPod/Touch/Shuffle/Phone/Pad/etc也就集中在过去的4-5年里，  将来4-5年里可能会有iTV/Cycle/Fridge还是卖硬件。 共同的特点就是贵， 封闭只和自己产品兼容， 好看， 但是没有改变我们的生活。 除了iPad外， MP3还是MP3， 手机还是手机， TV还是TV。。。

苹果的副业就是软件业支持它的主业硬件业。 它的成功模式就用亚洲血汗工厂的廉价劳力， 给制造商和销售代理微薄的利润， 给自己员工不能匹配谷歌的待遇， 和大多数第三世界的消费者都买不起的价格， 这样的高利润肯定超过市场预期， 可是这能持续发展吗？

garyyang

改天讲讲不争气的微软， 我个人觉得微软会死在鲍尔默的手上， 原因乔布斯已经说过。

　　乔布斯曾经在沃尔特·艾萨克森（Walter Isaacson）为他撰写的自传中公开谈论过鲍尔默在微软的问题上所扮演的角色。乔布斯说，“做销售的人经营公司，做产品的人就不再那么重要，其中很多人就失去了创造的激情。斯卡利加入后，苹果就发生了这样的事情，那是我的失误；鲍尔默接管微软后也是这样。苹果很幸运，能够东山再起，但我认为只要鲍尔默还在掌舵，微软就不会有什么起色。”

garyyang

重机枪手 发表于 2012-12-15 20:43 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=11670484&ptid=559944" target="_blank">
我感觉谷歌就是个传奇，靠着搜索就这么牛比。。。

是啊， 我觉得好戏还在后面。 目前3家都面临了一定的危机。 微软担心丢失的PC和WEB市场， 还在没有充分准备下加入了已经被瓜分的移动市场竞争中； 苹果面临着主要来自谷歌的压力；而谷歌面对着利润下降的现实。 真是此消彼长啊！

garyyang

【转， 谷歌成为新酷科技的新代表！2013将是谷歌年？】

2012年9月21日苹果市值达到6634.7亿美元，成为全球市值最高的公司。如果说，这一年可以称为“苹果年”的话，谷歌则有希望凭借强大的研发能力和市场表现让2013年变成自己的统治时间。

互联网霸主的新扩张
首先是在搜索领域垄断地位的延续，雅虎和必应均已无法赶超。谷歌反而借助搜索领域的优势，向商务办公领域的微软和社交网络的Facebook发起冲击。

过去数年，Google Apps的主要目标是小企业和初创的科技公司，但是现在，政府机构和大公司也开始使用谷歌的软件。Office业务带给微软的收入超过三分之一，如果被谷歌蚕食，对微软来说打击甚至是致命的，尤其是在后PC时代。尽管微软事业部总经理朱丽叶怀特（Julia White）称，谷歌并未表现出他们真的非常在意企业应用业务的迹象。从外面看，他们只是一家广告公司。尽管谷歌2011年从它的5项企业业务获得的收入大约为10亿美元，仅占其全年营收的4%。但至少在6月份已有500多万家公司正在使用Google Apps。

社交网络是谷歌一个新的业务增长点，但其同样不可小觑。Google+在度过了最艰难的“鬼城”时期后，目前在市场上已经站稳了脚跟。12月7日，谷歌在其官方博客中宣布，Google+总用户数超过5亿，月度活跃用户达1.35亿，缩小了和Facebook的差距。

Andriod帝国的初步确立
1、Andriod系统日益完善和成熟，被用户诟病的体验不佳也在Andriod 4.0之后大大改善。目前，Andriod 系统的全球市场份额已经超过70%，在智能设备领域占据主导地位。而且，在微软WP、RIM黑莓等对手无力追赶，苹果也因为创新不足而销量不如从前的情况下，Andriod 的市场份额进一步提高也不会让人意外。

2、在应用方面，Andriod 也逐渐追赶上苹果iOS。目前超过70万的Andriod 应用已经和苹果不相上下。一度被苹果轻视的Andriod 应用数量少，质量参差不齐，不注重用于隐私保护等问题，也会随着Andriod 的成熟和开发者的增多而得到改善。

3、硬件优势的确立。长期以来，人们印象中的谷歌只是一个软件公司，硬件似乎并不是它的长处。但近两年，这种情况正在慢慢改变。从最初与三星、LG等厂家联合生产“Google Nexus”手机开始，谷歌逐步积累了硬件生产的经验，其中Nexus 4更是以较高的性价比引发业界轰动。
此外，据华尔街日报报道，谷歌正联合旗下的摩托罗拉移动秘密研发高端智能手机XPhone，挑战苹果iPhone。

4、在平板电脑领域，Andriod阵营也在发起对iPad地位的挑战。下半年新发布的Nexus 7 平板电脑甚至一度脱销。相比之下，iPad 的垄断地位已经动摇——市场份额已经下降至50%。一些市场研究机构预测明年Andriod 平板的市场份额将会超过iPad。

5、语音助手是一个新的竞争领域。苹果的siri 成为苹果手机和平板的一大特色。谷歌也不甘落后。Google now 作为与siri 竞争的产品，具有成为杀手级应用的潜力，Google Now能通过分析Google手中关于你的现有信息，为你的问题预先准备好答案，并且自动以卡片的形式推送给你。有谷歌搜索的背景支持，Google now 被评为2012最被低估的产品，其发展潜力可见一斑。

谷歌成为新酷科技的新代表
不得不提的是谷歌眼镜。作为明年最被看期待科技产品之一，很多拥泵似乎已经迫不及待想要戴上这款充满科技元素的电子眼镜来上网冲浪、处理文字信息和收发邮件。或许明年初，这款新产品的发布会让乔布斯当初发布iPhone 一样带来一场革命。

而谷歌无人驾驶汽车，作为谷歌寻求创新突破与新能源解决方案的渠道，早已被认可。虽然这款汽车还要三四年的时间才能面世。

可以看得出，谷歌在与苹果、微软的竞争中进入上升通道。苹果股价在9月份之后下跌超过20%就是一个明显的信号。虽然这与乔布斯之后苹果手机和平板给市场惊喜不足有关，但拉里·佩奇治下的谷歌多方布局和发力才是最重要的。

http://tech.qq.com/a/20121228/00 ... 012&ptlang=2052

garyyang

市场研究公司Net Applications公布的最新数据显示，2012年12月，Windows 8在操作系统市场的份额从1.09%上升至1.64%，而Windows 7的市场份额从44.71%上升至45.11%。

上月有报道称，Windows XP在操作系统市场的份额下降至不到40%。当时，Windows 8的市场份额仅为1%。预计今年1月，Windows 8的市场份额还将继续上升，因为消费者在圣诞节购物季购买的PC大部分将预装Windows 8。

这是Windows 7的市场份额首次突破45%。而Windows Vista的市场份额从5.70%下降至5.67%，Windows XP的市场份额从39.82%下降至39.08%。

与此同时，从11月至12月，Windows系统整体的市场份额从91.45%上升至91.74%，而苹果OS X和Linux的市场份额分别下降了0.23%和0.06%。Net Applications的数据来自每月1.6亿独立用户。该服务跟踪了约4万个网站。